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Hilos Antiguos (eliminados 2012) => Comentarios de los foreros => Mensaje iniciado por: anda__ya en 10 Abril, 2012, 23:14:17



Título: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: anda__ya en 10 Abril, 2012, 23:14:17
Esto es lo que va contestando Miguel Senovilla, las preguntas y comentarios de otros foreros no los pongo por si no quieren que aparezcan sus palabras en otros foros, en el foro de la LFM en el tema QUEREMOS QUE VUELVA ESCUDERIAS MARCA, APUNTEMONOS

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 17:44

Hola a todos, perdón por no contestaros antes pero la semana anterior estuve de viaje y atendí a lo más importante de la LFM. Os cuento un poco más el por qué no hay Escuderías MARCA porque el tema es bastante complejo.

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 17:46

No sé si algunos lo sabréis pero alrededor de junio entrará en España la Ley del juego para casas de apuestas, concursos en televisión de teléfonos 806 y cosas de estas. Los juegos como Liga Fantástica y Escuderías en los que os jugáis dinero y podéis llevaros un premio en el que haya un mínimo componente de azar tienen que entrar en esta ley.

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 17:50

Para ello, hay que certificar los juegos mediante una plataforma (empresa externa) a través de un proceso bastante complejo, la principal causa por la que no da tiempo a certificar Escuderías. De hecho, con la LFM ya llevamos trabajando con todo este tema desde el mes de noviembre. Por poneros un ejemplo del cambio que va a suponer es que los créditos van a desaparecer y todo será por dinero contable en euros que podréis retirar cuando queráis.

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 17:51

Por lo de los créditos no os preocupéis porque os lo canjearemos por dinero no retirable. Formula MARCA ha sido una posibilidad que se nos ha ofrecido para sustituir Escuderías y que vemos muy buen juego.

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 18:09

Hola Manuel, la ley no distingue entre premios y dinero. Si el usuario se juega dinero y puede recibir un premio en el que el azar influya, el juego tiene que estar dentro de la Ley.

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 18:42

Mode, la LFM siempre ha estado dentro de la ley con las bases presentadas en la LAE. La Ley del Juego es una nueva ley que va a entrar en vigor alrededor del mes de junio.

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 18:46

La Liga Fantástica no va a cambiar de formato en ningún momento. Simplemente se cambiará la moneda actual (el crédito) por euros reales. Y podréis retirar el dinero cuando queráis.

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 18:47

Grantorino, los créditos de ahora serán dinero pero que no se podrá retirar. Todo lo que recarguéis a partir del año que viene sí que se podrá retirar.

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 18:53

Los créditos que tenéis esta temporada seguirán sirviendo para todo lo que queráis la temporada que viene (liguillas, retos, cambios...)

Liga Fantástica
msenovilla
10 Abr 2012, 18:58

Hola jdarijo, en este caso nos hemos visto obligados a esto. De todas formas, piensa que pese a que se cambien créditos por dinero, seguiremos regalando equipos y demás cosas, ya que os podremos meter dinero no retirable que es lo mismo que dar créditos. Llevamos ya tiempo trabajando en que este cambio no afecte nada a la LFM. Un punto positivo que le veo es que lo que ganéis en retos y liguillas con bote lo podréis retirar, por lo que será más fácil que la LFM os salga rentable.


Ya veremos como continúa y lo que nos tienen preparado los de Marca.

P.D. si alguien sabe algo de esta ley que comente en que consiste y como puede afectar, aunque creo que no cambiará mucho la mecánica del juego.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: fpmartin en 10 Abril, 2012, 23:26:17
Gracias anda__ya por la info ¡¡¡  ;)


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Manu_Lucen_823 en 10 Abril, 2012, 23:28:06
Yo lo digo es que el dinero será por os creditos pero como se consiguen los dineros , mediante sms con el móvil o habrá que tener una tarjeta bancaria y tal. Como sea esto último ...jodido será la cosa.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Byroncete en 10 Abril, 2012, 23:30:55
Pues no tenía pensado recargar más esta temporada, pero leyendo esto ya me estoy pensando si no hacer alguna recarga vía "tarjeta móvil"  ;)


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: LP_6 en 11 Abril, 2012, 00:35:50
Gracias Anda_ya!!!

Madre mia, con esto sacamos en claro que se puede ganar pasta de verdad con las liguillas... se va a poner difícil ganar liguillas la temporada que viene...
Con esto probablemente perderá emoción la clasificación general... y habrá una competencia bestial en liguillas... y los de Marca al final salen ganando con esta "ley"...

Habrá que ver como evoluciona... pero de momento y a simple vista yo lo veo asi.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: titorobert69 en 11 Abril, 2012, 03:06:59
PUES A MI SINCERAMENTE SE ME ESTAN QUITANDO LAS GANAS DE JUGAR EL AÑO QUE VIENE,COMO SEA QUE HAYA QUE JUGAR CON DINERO DE VERDAD,YO NO ESTOY COMO PARA IR GASTANDOME DINERO QUE EN VER DE GANAR ESTARIA PERDIENDO DINERO,YO COMO MUCHO TODAS LAS SEMANAS SOLO GASTABA 5E EN EL MOVIL CARGANDOME CREDITOS NADA MAS


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Byroncete en 11 Abril, 2012, 09:36:38
Grantorino, los créditos de ahora serán dinero pero que no se podrá retirar.


Yo creo que la mayoría de la gente jugará con lo que acumule de este año, pero con dinero real va a haber un bajón de jugadores acojonante


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: osandie en 11 Abril, 2012, 09:42:30
A priori la mayoria pensamos que con dinero real esto no sera lo mismo, pero imagino que al final, el vicio nos podra y si los precios no suben seguiremos jugando, aunque yo ahora mismo pienso que el año que viene no lo hare, pero despues del verano veremos


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: titorobert69 en 11 Abril, 2012, 14:08:14
yo si llego a jugar sera como disen algunos compañeros reuniendo los maximos creditos posibles,pero cada vez mas la estan cagando estos de marca los juegos


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: marcos06 en 11 Abril, 2012, 14:20:55
Yo creo que será lo mismo pero en vez de un saldo en créditos tendremos un saldo "real", lo que no significa que cueste más o menos caro que ahora. Si con una recarga tienes 4 créditos pues la próxima temporada con una recarga tendrás 1´42€ en saldo y cada cambio costará 35 céntimos o así como ahora. Repito, la diferencia será cambiar la palabra créditos por saldo, o al menos eso es lo que yo entiendo


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Real-Sociedad en 11 Abril, 2012, 14:34:08
Yo creo que será lo mismo pero en vez de un saldo en créditos tendremos un saldo "real", lo que no significa que cueste más o menos caro que ahora. Si con una recarga tienes 4 créditos pues la próxima temporada con una recarga tendrás 1´42€ en saldo y cada cambio costará 35 céntimos o así como ahora. Repito, la diferencia será cambiar la palabra créditos por saldo, o al menos eso es lo que yo entiendo
+1.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Pirlin en 11 Abril, 2012, 14:37:23
Yo creo que será lo mismo pero en vez de un saldo en créditos tendremos un saldo "real", lo que no significa que cueste más o menos caro que ahora. Si con una recarga tienes 4 créditos pues la próxima temporada con una recarga tendrás 1´42€ en saldo y cada cambio costará 35 céntimos o así como ahora. Repito, la diferencia será cambiar la palabra créditos por saldo, o al menos eso es lo que yo entiendo

si Rosa, yo pienso igual que tú, pero con un pequeño detalle que puede ser muy grande, el año que viene puedes retirar el dinero, "según entiendo en los comentarios de Senovilla" y hasta ahora aunque tengas 1000 créditos, pues son créditos que no puedes canjear por dinero y los tienes ahí, pero si es dinero,

suponemos, 1000 creditos por 0,35 € son 350 euros que el año que viene si se podrán retirar...mmmm puede ser complicado, mejor sería no se pueda retirar como hasta ahora con los créditos.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Byroncete en 11 Abril, 2012, 14:44:20
Y con otro matiz, el traspaso de € supongo que habrá que hacerlo vía tarjeta, paypal, o comercio electrónico similar pero no mediante SMS que como sabéis con móvil de tarjeta había ciertas ventajas....


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: marcos06 en 11 Abril, 2012, 14:55:42
Y con otro matiz, el traspaso de € supongo que habrá que hacerlo vía tarjeta, paypal, o comercio electrónico similar pero no mediante SMS que como sabéis con móvil de tarjeta había ciertas ventajas....

Yo pienso que los créditos se obtendrán de igual modo, mediante recarga tb, por qué no?, si se ajusta el precio a los créditos de esta temporada con cada mensajes te dará para hacer 4 cambios, no tiene por qué cambiar nada


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: marcos06 en 11 Abril, 2012, 14:57:38
Yo creo que será lo mismo pero en vez de un saldo en créditos tendremos un saldo "real", lo que no significa que cueste más o menos caro que ahora. Si con una recarga tienes 4 créditos pues la próxima temporada con una recarga tendrás 1´42€ en saldo y cada cambio costará 35 céntimos o así como ahora. Repito, la diferencia será cambiar la palabra créditos por saldo, o al menos eso es lo que yo entiendo

si Rosa, yo pienso igual que tú, pero con un pequeño detalle que puede ser muy grande, el año que viene puedes retirar el dinero, "según entiendo en los comentarios de Senovilla" y hasta ahora aunque tengas 1000 créditos, pues son créditos que no puedes canjear por dinero y los tienes ahí, pero si es dinero,

suponemos, 1000 creditos por 0,35 € son 350 euros que el año que viene si se podrán retirar...mmmm puede ser complicado, mejor sería no se pueda retirar como hasta ahora con los créditos.

Por qué dices eso?, yo que pudiera cambiar los créditos que tengo hora mismo por dinero :P


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: aldurfe en 11 Abril, 2012, 15:09:57
yo creo que esto sera el fin de lfm como esta ahora, si estan dentro de la ley tendran que cambiar muchas cosas, como por ejemplo los menores de edad no podran jugar porque seran apuestas con dinero real y eso esta prohibido por ley, tambien seran denunciables por cualquier cosa que alguien vea injusta que habra unas cuantas, sera un juego totalmente distinto, bueno es la opinion que tengo ahora mismo pero veremos por donde salen


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Pelagarto en 11 Abril, 2012, 15:32:25
Qué diferencia habrá entre la LFM y cualquier casa de apuestas por internet?

Cómo van a gestionar el factor subjetivo de los cronistas?


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: rcgpc en 11 Abril, 2012, 16:15:36
Creo que segun la ley del juego que entra en vigor en junio. Al haber participantes de la LFM con mas de una cuenta. Supongo que se debera limitar el numero de cuentas; es decir si uno es padre de familia y tiene 3 cuentas , (1) padre, (2) madre, (3) hijo menor de edad. ¿¿¿Esta cuenta (3) se deberia de eliminar ??? ??? ???. No entiendo como se podrá abarcar esta cuestión ??? ???


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: rcgpc en 11 Abril, 2012, 16:17:41
Supongo que en el registro de usuario LFM se deberan de agregar nuevos campos que la gente debera de cumplimentar para que dichas cuentas sean activas.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: putxetazo en 11 Abril, 2012, 16:35:19
desde mi humilde opinion, no le deis muchas vueltas al tema que de aqui a la proxima temporada, daran muchas vueltas salu2.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Byroncete en 11 Abril, 2012, 17:23:47
Supongo que en el registro de usuario LFM se deberan de agregar nuevos campos que la gente debera de cumplimentar para que dichas cuentas sean activas.

Entre ellas supongo que una tarjeta de crédito o cuenta paypal con toda la desconfianza que puede suponer en muchos usuarios


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: josed en 11 Abril, 2012, 17:24:28
yo creo que hay que esperar... pero si es tema de leyes no es su culpa...

Lo que yo digo que vaya asco de progreso... Que las cosas en vez de facilitarlas cada vez sean más complicadas de hacer, más trámites, más gestiones ¿eso es el progreso?


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: marcos06 en 11 Abril, 2012, 18:21:24
yo creo que esto sera el fin de lfm como esta ahora, si estan dentro de la ley tendran que cambiar muchas cosas, como por ejemplo los menores de edad no podran jugar porque seran apuestas con dinero real y eso esta prohibido por ley, tambien seran denunciables por cualquier cosa que alguien vea injusta que habra unas cuantas, sera un juego totalmente distinto, bueno es la opinion que tengo ahora mismo pero veremos por donde salen

Ahora tampoco pueden porque también se hace con dinero, llámese crédito o como se quiera llamar jugar, si lo hacen es abriendo la cuenta a nombre de un adulto y si ganan el dinero va a ese familiar, otra cosa es que el familiar lo sepa y le dé luego el dinero al menor.
Lo que se pueda denunciar la próxima temporada se puede hacer ahora tb. Todo es igual


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: marcos06 en 11 Abril, 2012, 18:24:33
Creo que segun la ley del juego que entra en vigor en junio. Al haber participantes de la LFM con mas de una cuenta. Supongo que se debera limitar el numero de cuentas; es decir si uno es padre de familia y tiene 3 cuentas , (1) padre, (2) madre, (3) hijo menor de edad. ¿¿¿Esta cuenta (3) se deberia de eliminar ??? ??? ???. No entiendo como se podrá abarcar esta cuestión ??? ???

Ahora solo se puede tener una cuenta por usuario, el que gestione 3 cuentas son con 3 titulares diferentes(la del hijo menor no puede existir ni ahora ni después) y no se puede demostrar que es la misma persona


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Pirlin en 11 Abril, 2012, 18:44:48
No Rosa todo igual no es, que seguramente siga participando como hasta ahora, pero la LFM sería un poco distinta a como la conocemos actualmente.  Por ejemplo este año alguien se está forrando a créditos, ponemos el ejemplo de antes, suponemos que 1000, pero esos créditos solo los puedes utilizar para hacer equipos, cambios o en distintos juegos de marca, pero si ahora te dejan cambiarlos por dinero, ya verias como empiezan las cabezas pensantes a ingeniarselas para sacar dinero a base de ganar liguillas, retos, etc, etc.

vamos sería un poco como apostar, de acuerdo que nadie te dice que te metas en liguillas y demás, pero por eso mismo digo que ya no sería igual.
Si no dejasen retirar el dinero, al igual que ahora no te dejan retirar los créditos, entonces si que sería igual, con la modificación de créditos por saldo como bien comentaste antes.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: marcos06 en 11 Abril, 2012, 19:05:45
No Rosa todo igual no es, que seguramente siga participando como hasta ahora, pero la LFM sería un poco distinta a como la conocemos actualmente.  Por ejemplo este año alguien se está forrando a créditos, ponemos el ejemplo de antes, suponemos que 1000, pero esos créditos solo los puedes utilizar para hacer equipos, cambios o en distintos juegos de marca, pero si ahora te dejan cambiarlos por dinero, ya verias como empiezan las cabezas pensantes a ingeniarselas para sacar dinero a base de ganar liguillas, retos, etc, etc.

vamos sería un poco como apostar, de acuerdo que nadie te dice que te metas en liguillas y demás, pero por eso mismo digo que ya no sería igual.
Si no dejasen retirar el dinero, al igual que ahora no te dejan retirar los créditos, entonces si que sería igual, con la modificación de créditos por saldo como bien comentaste antes.

Quieres decir que habrá más gente en las liguillas, no?, pues puede ser.
Yo lo que veo diferente es que la gente, cuando amenace con irse del juego dejará sus cuentas a cero aunque luego vuelvan a jugar y para la mayoría cuando queden 10 ó 15 jornadas solo jugarán para ganar la jornada, como hasta ahora, o emn las liguillas.
Con el tema de dejar la cuenta a cero me surge una duda, si yo ingreso 50€ y luego los retiro, esa retirada constará como ganancia?, porque si es así hacienda se llevará una parte de un dinero que siempre ha sido tuyo, el caso estará en a partir de qué cantidad se paga a hacienda, es desde 1 €?, desde 300?, porque si es desde 300 se harán retiradas de 299 en 299(suponiendo que se gane algo, claro).
Los 3.000€ de ganar una jornada se sumarán a tu saldo o te lo ingresarán diréctamente como hasta ahora?, que además serán 3.000, no los 1.800 que dan ahora, luego hacienda hará sus cuentas.
La clave va a estar en que la LFM haga constar como devolución o como premio el dinero que retiremos y eso sí lo veo complicado, ya que no los veo muy puestos en su propio juego como para tener en cuenta esos detalles.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: Pirlin en 11 Abril, 2012, 19:12:27
Justamente, si no dejasen retirar nada como hasta ahora, problema más o menos resuelto. seria practicamente igual.


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: ---zumbon en 11 Abril, 2012, 19:16:23
Si hacienda se va llevar un porcentaje de las ganancias, eso va ser ya la leche. Donde falta que meta mano hacienda??  >:(


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: osandie en 11 Abril, 2012, 19:22:43
Si hacienda se va llevar un porcentaje de las ganancias, eso va ser ya la leche. Donde falta que meta mano hacienda??  >:(
Recuerda que hacienda somos todos!!  ;D ;D


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: ---zumbon en 11 Abril, 2012, 19:24:31
Si hacienda se va llevar un porcentaje de las ganancias, eso va ser ya la leche. Donde falta que meta mano hacienda??  >:(
Recuerda que hacienda somos todos!!  ;D ;D
Si somos todos unos mangantes!!  ;D ;D ;D


Título: Re: ¿HABÉIS VISTO ESTO? ADIÓS A LOS CRÉDITOS
Publicado por: aldurfe en 11 Abril, 2012, 19:27:29
hacienda llevara su parte, eso esta claro precisamente han sacado esta ley para pillar algo pero me imagino que sera a los operadores con licencias, permisos y demas, lo que yo veo es que incluso puede que cambie a mejor en el sentido de que los del marca tienen que decir unas normas muy claras del juego porque el juego en si no lo llevaran ellos sino una plataforma externa y tendran que dejar las normas muy claras y justas
por otra parte hay comisiones de investigacion basicamente para defender los derechos de los usuarios que somos nosotros asi que se pueden poner las pilas para que en este nuevo juego haya transparencia y seriedad,  sino se lo cerraran en 2 dias, veremos
por cierto estoesotraliga y demas estan en la misma tesitura, veremos cuantas cierran porque no les compensa lo que ganan